Общество
Мамука Мамулашвили: Грузия находится на более сложном этапе развития, чем Украина
Отношения Украины и Грузии с Россией, возможные риски противостояния с Москвой, уровень стратегического партнерства между Киевом и Тбилиси — об этом и многом другом рассказывает в эксклюзивном интервью newcaucasus.com командир «Грузинского легиона»в Украине Мамука Мамулашвили.
– Как вы оцениваете визит главы Пентагона Ллойда Остина в Грузию и Украину?
– Приезд главы Пентагона был своевременным, потому что, во-первых, в Грузии развивается серьезный политический кризис и со стороны Запада нужно было хотя бы появиться в наших регионах. Первой министр обрроны США посетил Грузию. И потом уже побывал в Украине. То есть, он посетил две постсоветские страны, оккупированные Россией. Остин четко подтвердил поддержку суверенитета и территориальной целостности Грузии. Глава Пентагона приехал как раз в тот момент, когда пророссийские силы в Грузии пытаются направить страну в откровенно пророссийское русло.
– Насколько сильно российское влияние в Грузии и Украине, как явное, так и скрытое?
– Начнем с Украины. Здесь российское влияние на данный момент ограничивается влиянием олигархов, которые не то, чтобы зависят, но имеют очень плотные контакты с Россией. Их намного больше в Украине, чем в Грузии, где есть один пророссийский олигарх, получающий дивиденды от «Газпрома». Поэтому от человека, который является инвестором «Газпрома», ждать защиты демократических ценностей – большая глупость.
В Украине очень сильно укоренена система олигархата, которая имеет большое влияние на политическую систему страны. Но это влияние уже ограничивается принятием закона «Об одигархах».
– Насколько этот закон может поменять ситуацию в Украине к лучшему, снизить ее зависимость от России?
– Олигархи — главная проблема Украины. Пророссийские олигархи замешаны во многих политических вопросах в Украине. Они фактически монополизировали масс-медиа в стране, управляют большой частью экономики. И с ними довольно сложно бороться. Я рад тому, что президент Владимир Зеленский смог принять этот закон. Об этом законе говорили не раз и не два, но именно Зеленский стал первым президентом, принявшим его. Я думаю, сопротивление олигархов будет очень сильным, и нужно пожелать Зеленскому крепких нервов в этой борьбе.
– Киев и Тбилиси заявляют о стратегическом партнёрстве между Грузией и Украиной. Как вы считаете, на каком уровне сегодня находятся отношения между нашими странами?
– Да, наши страны являются стратегическими партнерами. Есть несколько стран, которые открыто помогают Грузии и Украине, — в первую очередь это страны Балтии и Польша, если не считать США. Грузия и Украина идут практически в ногу. Просто в Украине все процессы немного запоздали. Украина начала бороться за свою независимость в 2014 году, а в Грузии этот процесс начался раньше, но, к сожалению, с приходом к власти пророссийских сил в Грузии в стране происходит деградация во всех сферах. Сейчас Украина находится на один шаг впереди Грузии. В Грузии же сегодня развивается очень серьезный политический кризис, в стране есть политические заключенные. Очевидно, что пострадала сама демократия в Грузии. В сотрудничестве с Украиной мы идем аналогичным путем.
– Насколько серьезны сегодня риски военного, экономического, политического противостояния между Украиной и Россией, между Грузией и Россией?
– Украина имеет очень большой опыт военного противостояния с Россией. Украина сегодня готова даже к обширной войне с Россией. Что касается Грузии, то ее вооруженные силы на протяжении последних девяти лет сознательно уничтожаются. Кадры, которые должны служить грузинской армии, потеряны. Это практически то же самое, что делал президент Янукович с украинской армией в свое время. В Украине армии в 2014 году просто не существовало. К сожалению, сейчас Грузия серьезно откатилась назад после того, как прошла реформа грузинской армии, она стала по настоящему профессиональной, была увеличена ее численность. Я считаю, в грузинской армии сейчас довольно сложная ситуация. Я постоянно общаюсь с грузинскими военнослужащими и знаю ситуацию изнутри. Очень много военнослужащих не хотят продлевать свои контракты в армии, уезжают в Европу, устраиваются на другую работу…
Что касается противостояния с Россией, я думаю, что Грузия к этому не готова. При том, что у власти находится пророссийское правительство, сомневаюсь, что вообще есть какое-то противостояние. Сам грузинский народ сегодня должен сделать выбор в пользу демократических ценностей. Грузия находится на сложном этапе своего развития, на более сложном, чем Украина.
– После второй Карабахской войны в прошлом году Россия разместила свои войска на территории Азербайджана, увеличила военный контингент и в Армении. Москва получила под свой контроль практически всю азербайджано-армянскую границу. Можно ли говорить о том, что Москва усилила свои позиции на Южном Кавказе? И как результаты Карабахской войны могут повлиять на ситуацию в регионе, в том числе и в Грузии?
– Если не брать в расчет то, что Азербайджан вернул свои территории, то Россия сегодня усилила свое присутствие на Южном Кавказе. И это несет довольно большую угрозу как для самого Азербайджана, так и для Грузии. Не знаю, как для Армении, так как эта страна очень тесно связана с Россией. Возросла опасность от России, тем более для Грузии, так как российские оккупационные войска давно уже стоят на территории нашей страны, границы которой не защищены.
– Может ли Москва спровоцировать обострение ситуации в Абхазии, Южной Осетии?
– Безусловно. Я думаю, она может и будет создавать провокации в том случае, если возникнет угроза отстранения сегодняшнего правительства Грузии от власти. Я не исключаю того, что Бидзина Иванишвили может воспользоваться помощью России, вплоть до военной, если увидит угрозу своей власти.
– Вы считаете, что возможная смена власти в Грузии сможет спровоцировать какое-то противостояние между Москвой и Тбилиси?
– Конечно может спровоцировать. Во-первых, российские войска уже находятся в Грузии. И во-вторых, я думаю, Россия будет защищать своего инвестора в Грузии. Поэтому ситуация в Грузии довольно сложная и неоднозначная. Грузия сегодня стоит перед очень серьезными угрозами.
Я не могу рассчитать сценарий, по которому потенциально могут начаться в Грузии какие-то события, но, вполне возможно, при проигрыше на выборах правящей партии «Грузинская мечта» Россия будет стараться дестабилизировать ситуацию в Грузии через оккупированные регионы, создать внутриполитический хаос в Грузии.
– В каком варианте Россия может «оставить в покое» Грузию и Украину?
– Мы, к большому нашему сожалению, соседи России. Единственный путь – это, во-первых, демократический путь развития, максимального отстранения от России, экономическая независимость, чего сегодня я абсолютно не вижу. И, конечно же, вступление в НАТО, что может защитить Грузию. От этого, к сожалению, мы пока еще далеки.
– Почему Украина и Грузия до сих пор не стали членами НАТО?
– У Украины и Грузии разные причины. В Украине один из основных факторов того, что ее отказываются принять в НАТО, — это коррупция, которая пронизывает абсолютно все структуры, и олигархат, который мешает стране развиваться. Людям, сконцентрированным только на собственном бизнесе, конечно же, не нужно демократическое государство, прозрачная экономика и отсутствие коррупции. Они будут лоббировать только свои интересы в политике. Олигархи в Украине обладают очень большими возможностями и потенциалом.
Грузия же не смогла справиться с одним пророссийским олигархом. Несмотря на то, что грузинское правительство публично заявляет о демократическом пути развития, любой адекватно мыслящий человек может понять, в каком направлении сегодня движется Грузия.
– В чем выражается пророссийский вектор грузинского правительства?
– В зависимости Грузии от России. В первую очередь, это уничтожение всех демократических институтов, которые были созданы во время правления Михаила Саакашвили. Это не коррумпированная полиция, профессиональная армия, более или менее независимый суд и многое другое. Мы сегодня экономически очень зависимы от России. После введения российского эмбарго в 2006 году перед Грузией встала проблема энергоснабжения. Вы помните, как это было трудно. Но затем Грузия смогла найти альтернативные источники энергоснабжения и, скажем так, отстранилась от России. Сегодня же мы опять полностью переходим на снабжение из России. И Москва будет использовать эту зависимость при любом удобном для себя случае.
– Как вы считаете, агрессивные заявления российского истеблишмента за последнее время в отношении Украины, в том числе заявления Дмитрия Медведева о том, что в Украине больше не с кем договариваться, – это показатель еще большего ухудшения отношений между Москвой и Киевом или Москва готовится к новому обострению ситуации на оккупированных территориях?
– Я бы не сказал, что это показатель возрастания уровня агрессии. Агрессия не прекращалась, Россия продолжает войну на территории Украины. Россия использовала абсолютно весь свой потенциал и все свое оружие в Украине, не считая, наверное, ядерных боеголовок. Я не думаю, что Москва может еще что-то сделать. Она может создать видимость, что она еще что-то может. Но практически российская армия импотентна. Не думаю, что она нас в Украине еще чем-то удивит.
Заявление Медведева, я думаю, больше связано с борьбой с олигархами в Украине. Когда он говорит, что не с кем договариваться, он имеет в виду украинских олигархов, с которыми Москва всегда договаривалась и которые влияли на внутреннюю политику в Украине по приказу Кремля. Так, например, украинский олигарх Виктор Медведчук всегда лоббировал интересы России, был открыто пророссийским политиком в Украине. Он создал партию «За жизнь», в которую входят такие же олигархи, как и он сам. С ними должно быть покончено. Украина должна перешагнуть через олигархический этап своего развития. Эти люди – враги Украины. Они должны понести наказание за то, что сделали народу Украины. И президент Зеленский сейчас на правильном пути.
– Как вы считаете, почему до сих пор не было создано никакого военно-политического, экономического союза между Украиной и Грузией?
– Когда в Грузии было адекватное правительство, его не было в Украине. Когда оно появилось в Украине, его уже нет в Грузии. Мы какими-то этапами друг от друга отходим постоянно. Конечно, должна быть создана организация, которая будет защищать интересы Грузии и Украины совместно. Мы дружим, но сегодня дружить с правительством Грузии, все равно что дружить с правительством России. А украинцам, довольно сложно, я думаю, подружиться с Россией.
Около двух лет не было посла Грузии в Украине. Грузинские власти всячески пытаются испортить отношения с Украиной. Конечно же, это прямое влияние России. Первый шаг, который я увидел от грузинского правительства, что они всячески пытаются отстраниться от Украины, это когда погиб наш парень в Донбассе и парламент Грузии пытался принять закон об уголовном преследовании людей, которые воюют за Украину. Закон не прошел, так как они испугались реакции народа. Но «Грузинская мечта» пыталась продавить этот закон и голосовала за него. Это было четким сигналом, что Тбилиси играет по российским политическим правилам.
К сожалению, мы уже живем в несвободной стране. Мы живем в авторитарной стране, где правит один человек, один олигарх. Я надеюсь, что в Грузии скоро поменяется правительство, и мы увидим настоящую демократию. И тогда уже можно говорить о каком-то создании какого-то блока с Украиной. После выборов в Грузии…
Беседовал Иракли Чихладзе, специально для newcaucasus.com
Ключевые тренды по данным социологических исследований, опубликованных в 2025 году.
В последнее время к данным социологических опросов принято относиться настороженно и даже скептически. На то есть свои причины. Многим они представляются инструментом пропаганды и других манипуляций. И зачастую, прежде всего, в авторитарных режимах — они таковыми действительно являются. К тому же, социология, конечно, не способна нарисовать исчерпывающую картину реальности. Но такого рода исследования (если они подготовлены профессиональными, заслуживающими доверия специалистами) вполне могут служить своего рода зеркалом, позволяющим понять глубинные общественные настроения, оценить тренды, выявить скрытые проблемы. В такое зеркало мы и заглянем.
Счастье вопреки
Жители Грузии ощущают себя самыми счастливыми за последние 14 лет — 66% респондентов заявили, что довольны жизнью. По крайней мере, это следует из исследования CRRC (Caucasus Research Resource Center), опубликованного в этом году. Уровень счастья в Грузии тесно связан с тремя основными факторами: возрастом, благосостоянием и религиозностью. Пожилые люди (55+) на 19 процентных пунктов реже называют себя счастливыми, чем молодые люди (18–34). Люди богатые на 15 процентных пунктов чаще чувствуют себя счастливыми, чем бедные. Ну и, наконец, вера в Бога дает + 8% к ощущению счастья.
Коррелируются эти данные и с оптимистичным взглядом в будущее. 75% грузин положительно отвечают на вопрос «Будет ли в Грузии в конечном итоге все хорошо?». В Армении схожий результат — 76%. Правда за последние десять лет эта цифра претерпела серьезные изменения: с мрачных 47% в 2017, до потрясающих 80% в 2019, когда в стране победила «бархатная» революция. Увы, но с тех пор этот показатель только снижается.
Немного парадоксально на этом фоне выглядит неудовлетворенность граждан Армении общим курсом страны. По данным IRI (International Republican Institute), 49% населения Армении считают, что страна движется в неправильном направлении. При этом, 62,7% не одобряют внутреннюю политику, а 51,8% — внешнюю (исследование Фонда «АRАR»).
А в Азербайджане все в порядке с удовлетворенностью. Если, конечно верить социологии, которая всецело в руках проправительственных структур. Согласно данным Center for Social Research, граждане в подавляющем большинстве считают 44-дневную войну в Карабахе в 2020 году решающим этапом в восстановлении суверенитета, что в свою очередь привело к расширению возможностей Азербайджана в международных отношениях (так полагают 96% респондентов) и активизации регионального сотрудничества (94,7%). Деятельность президента оценивают как «очень хорошую» 67,8% опрошенных, 24,4% — как «в целом хорошую».
Примерно в таком ключе и выстроена вся азербайджанская социология, где нет место неудобным темам. Независимым исследователям очень сложно работать в стране, и не только из-за оказываемого на них давления, но и в силу невысокой репрезентативности и самоцензуры респондентов.
Атмосфера в обществе
Общественные настроения в Армении характеризуются глубокой тревогой, где вопросы безопасности доминируют над всеми остальными. По данным IRI, национальная безопасность и приграничные вопросы названы главной проблемой для Армении (35%). Этот фокус на безопасности сопровождается глубоким скептицизмом в отношении мирного процесса. Большинство опрошенных Фондом «АRАR» (от 69,2% до 72,9%) не верят в возможность достижения долгосрочного мира с Азербайджаном путем переговоров, а почти половина респондентов (48,5%) считают долгосрочной целью Азербайджана полное уничтожение Армении.
В вопросах внешней политики, где Азербайджан (87%) и Турция (79%) воспринимаются как самые большие политические угрозы, Армения вынуждена искать баланс. Россия (53%) и США (45%) названы наиболее важными политическими партнерами. При выборе военного союзника наибольшей поддержкой пользуется Россия (33–37,8%), за ней следуют Иран (22,2%), страны ЕС (21,9%) и США (18,3%). На фоне геополитической неопределенности, 49% населения проголосовали бы за вступление в ЕС.
Интересные детали отношения к евроинтеграции раскрывают данные, которые приводит Caucasus Barometer. Только 21% граждан Армении заявляют о полной поддержке такого решения, и практически столько же (20%) — категорически против членства в Евросоюзе. В Грузии цифры совершенно другие — 48% и 5% соответственно.
Уровень поддержки протестной активности в Армении и Грузии по-прежнему довольно высокий. Но динамика разная. В Армении произошло резкое его снижение с 71 % в 2019 году до 50 % в 2024 году. В Грузии он остается практически неизменным в течение последних десяти лет и сейчас составляет 59%.
Медийная поляризация и конспирология
В медийной сфере особенно ярко проявляется поляризация грузинского общества. По данным опросов Georgia Media Consumption Survey и CRRC-Georgia, онлайн-платформы (51–56%) уже превзошли по популярности телевидение (40–44%) как основной источник новостей, что демонстрирует возрастной раскол: 88% молодежи (18–34 лет) получают новости из социальных сетей, в то время как 73% лиц старше 55 лет предпочитают телевидение. При этом доверие к СМИ остается низким, 21% не доверяют новостям ни из одного источника.
Впрочем, телевидение все еще остается широко потребляемым источником информации, и проправительственный канал Imedi TV еженедельно предпочитают 63% телезрителей. Кроме того, почти половина населения (49%), особенно этнические грузины, старается избегать политических новостей из-за чувства усталости от поляризованного контента.
Хотя 69% населения обеспокоены дезинформацией, только 49% считают, что могут хорошо или отчасти хорошо отличать ложную информацию от фактической. 26% населения считают правительство Грузии и правящую партию главным источником дезинформации.
В частности, речь идет об использовании «Грузинской мечтой» конспирологической риторики – рассказов о «Глубинном государстве» и «Глобальной партии войны» с целью построить удобную для себя реальность. Эта стратегия находит отклик в обществе: 34% респондентов верят в существование «Глобальной партии войны». Сторонники «Грузинской мечты» (ГМ) (47%) намного чаще верят в эту теорию, чем сторонники оппозиции (28%).
Хорошо прослеживается связь между конспирологическим мышлением и антизападными настроениями. Например, 34% респондентов считают, что Запад навязывает «ЛГБТ-пропаганду», а 20% верят, что Запад намеревается открыть «второй фронт» в Грузии. При этом зрители проправительственных каналов (52%) и сторонники ГМ (52–54%) значительно более склонны к этим антизападным нарративам. В вопросе иностранного влияния, хотя Россию и называют основным источником (24%), США и ЕС в совокупности упоминаются чаще (31%), особенно среди проправительственных зрителей.
Социальные вызовы Грузии
Более половины жителей Грузии (53%) в прошлом году хотя бы раз сталкивались с ситуацией, когда не хватало финансов на еду или им приходилось занимать на это деньги — данные опроса CRRC. Проблема стоит острее среди этнических меньшинств, семей с детьми и жителей провинции.
Очень часто люди ищут спасение в кредитах. Несмотря на ужесточение условий кредитования, спрос на займы в Грузии продолжает расти. Значительная часть населения (41%) имеет кредиты до 5000 лари (около 1850 долларов), а 7% должно банкам более 50000 лари. И лишь 18% не имеют обязательств перед финансовыми учреждениями. Финансовое бремя достаточно велико: 68% населения ежемесячно выплачивают до 501 лари, при этом 39% после выплат хватает денег только на еду, но не на одежду, а 17% не хватает даже на еду.
Растет и оборот игорного бизнеса. 7% населения Грузии хотя бы раз играли в азартные игры в прошлом году. Значительная часть из них видела в этом способ (или попытку) поправить свое финансовое положение. Но, как правило, это приводит к обратному эффекту. Данные говорят о том, что люди, которые хотя бы раз в жизни играли в азартные игры, на 11% чаще имеют кредиты (не считая ипотечных) в сравнении с теми, кто ни разу не играл.
Каждая четвертая женщина в частном секторе Грузии сталкивалась с сексуальным харасментом на работе — данные опроса UN Women и CRRC. 80% из них предпочитают молчать из-за страха увольнения, отсутствия прямых доказательств, общественного осуждения (39% согласны, что на сообщивших о таких случаях будут смотреть косо).
Тамар Нергадзе, специально для newcaucasus.com
Коллаж newcaucasus.com
Редакция сайта NewCaucasus.com провела круглый стол онлайн — «Страны Южного Кавказа в условиях геополитических трансформаций».
В нем приняли участие: политолог из Азербайджана Ильгар Велизаде, журналист из Армении Арам Гарегинян, журналист из Грузии Зураб Двали.
Эксперты рассмотрели место каждой из стран Южного Кавказа в отдельности и всего региона в целом в условиях изменившихся политических и геоэкономических условий в мире.
Три года прошло с начала полномасштабной войны, изменившей весь мир и ставшей трагедией для миллионов людей в Украине и, конечно, в России. Одним из человеческих измерений конфликта явилась масштабная эмиграция из России, когда сотни тысяч россиян покинули страну. При этом одним из основных направлений российской эмиграции стала Грузия, которая имеет безвизовый режим с Россией. Кроме того, за десятилетия независимости страна выработала действенную демократическую систему управления, которая могла бы подстраховать приехавших в Грузию россиян от различных неожиданностей (к примеру, депортации на родину).
О том, что ожидает российских эмигрантов в Грузии, с какими трудностями им приходится сталкиваться, и почему, в конце концов, они все-таки остаются в Грузии, мы побеседовали с российским журналистом Алексеем Кунгуровым, который из-за политического преследования на своей родине вынужден был эмигрировать из страны еще в 2019 году, и двумя эмигрантками, выбравшими Грузию сразу после начала войны. Имена и фамилии женщин в целях их безопасности изменены.
Решение – уехать
Окончательное решение уехать Алексей Кунгуров принял после очередного задержания по преследованию органов ФСБ в городе Тюмень. Это было не первое попадание в тюрьму журналиста и публициста, известного своими бескомпромиссными публикациями. Но именно после статьи о мафии в тюменском ФСБ Алексей понял, что фсбшники просто так эту историю не оставят. Он принял решение эмигрировать вместе с семьей. В шенгенской визе и эмиграции ему было отказано. Казахстан, по региональным меркам сибиряку Кунгурову хотя был и ближе, но, будучи «такой же диктатурой», к тому же не входящей в юрисдикцию ЕСПЧ, не рассматривался. Журналист выбрал Грузию.
Россиянка Татьяна (имя изменено), рассказала, что первые мысли об эмиграции появились еще в 2014 году после аннексии Крыма. Своего ребенка уже тогда родители, думая о будущем, отправили в лингвистическую школу учить английский язык. Но по-настоящему «земля начала гореть под ногами» после начала вторжения российских войск в Украину.
«Муж на работе отказался участвовать в мероприятиях, связанных с Z-прославлением, то же касалось и ребенка, который не принимал Z-тематику в школе. Решение покинуть страну стало только делом времени. Но мы не могли просто побросать вещи в рюкзак и уехать. Надо было что-то делать с родителями, машиной, квартирой, ребенком, которому нужно было закончить школу, — рассказывает Татьяна. — В итоге с огромным трудом нашей семье через несколько границ, удалось, наконец, вместе собраться в Тбилиси».
Россиянка Наталья не приняла войну и уехала в Грузию сразу после объявления так называемой СВО. Сейчас по роду своей деятельности она занимается в том числе изучением социологии современной российской эмиграции. Отмечает, что было две волны эмиграции: первая сразу после начала войны, вторая — после объявления мобилизации в России. Точную цифру о количестве въехавших в Грузию из-за безвизового режима, действующего между двумя странами, когда люди могут въезжать в Грузию и выезжать из нее сколько угодно раз, назвать сложно. Но самая большая цифра эмигрировавших из России и оставшихся затем в Грузии больше, чем на две недели, — 120 тысяч человек.
При этом, по мнению Алексея Кунгурова, всего через Грузию за самый сложный 2022 год проехало примерно один миллион человек с российским паспортом, осталось в стране около 60 тысяч человек. Остальные использовали Грузию как транзитную площадку, чтобы, выправив документы, уехать дальше: в Турцию, Европу, Израиль или США. Сейчас, к началу 2025 года, россиян, проживающих в Грузии в эмиграции, осталось примерно 25-30 тысяч человек. На этой цифре сходятся и Алексей Кунгуров, и Наталья.
Трудности
«Проще всего, наверно, тем, кто сразу принял решение уехать, взял билет, побросал вещи в рюкзак и завтра уже оказался в Тбилиси. Таким людям и адаптироваться в эмиграции легче. А нам, принимавшим решение долго, готовившимися к переезду еще дольше, и привыкнуть к новому месту оказалось сложнее. Первый год мы были в стрессе и только приходили в себя после переезда», — рассказывает Татьяна.
«Но важно, — добавляет она, — это даже не то, что ты со своей славянской внешностью и полным незнанием грузинского языка (иногда спасал английский) совершенно выпадаешь из окружающего тебя социума, самое главное, — страх, который никуда не девается и продолжает преследовать меня. И, кажется, многих таких, как я».
«Это, может быть, типовая модель для многих российских эмигрантов», — считает Татьяна. Ей по семейным обстоятельствам часто приходится бывать в России, и Верхний Ларс для нее — «дом родной». И если раньше российские таможенники задавали совершенно идиотские вопросы про дырки на джинсах и почему въезжает и выезжает из Грузии одна, то в последний раз Татьяна столкнулась с плохим отношением со стороны грузинских таможенников, которые сначала не хотели пропускать Татьяну на машине по генеральной доверенности от мужа, а потом привязались к книгам, которые она ввозила в страну. Перетряхнув сначала все книги в картонном ящике, пролистывая их до страницы, грузинские таможенники отложили в сторону романы Оруэлла «1984» и Войновича «Москва 2042», спрашивая ее, о чем эти книги. В конце концов, промурыжив больше часа, пропустили в Грузию.
«Трудности, конечно, в эмиграции вас преследуют постоянно. Например, мы столкнулись с тем, что на какое-то время у нас отключили холодную воду, — продолжает свой рассказ Татьяна. — Хотя мы своевременно платили по всем коммунальным счетам. Но оказалось, что за воду идет отдельный платеж, и нам потребовалось время, чтобы разобраться, как снова ее подключить. Тоже самое касается магазинов. Завести кредитную карту местного банка, особенно в первое время, было невероятно сложно. Видимо, это была установка грузинских властей, которые опасались кибертерроризма, ухода денег из страны, вообще, огромного количества наших российских эмигрантов, — вздыхает Татьяна. — Впрочем, сейчас, когда нас становится все меньше и меньше, грузинские банки пошли навстречу, и завести кредитную карту стало проще. Но в эмиграции надо быть готовым, что ты обязательно на 100% столкнешься с понижением собственного статуса, любого, а, точнее, всех статусов: материального, социального, естественно, политического… к этому нужно быть готовым! Эмиграция — это постоянный, тяжкий, ежедневный труд! Где повезет хорошо устроиться, в общем, надо быть честным, совсем немногим».
Как отмечает Наталья, россияне действительно практически не ассимилируются в Грузии. Но довольно удачно перехватывают некоторые специальности у местных, особенно в сфере услуг: массажисты, педикюр-маникюр, салоны красоты, фитнес-тренеры, кафе и бары и т.д. В этих услугах россияне успешно конкурируют с местными. Зачастую эти услуги оказываются на дому, а реклама распространяется через социальные сети и «сарафанное радио». Многие молодые мужчины устраиваются работать механиками в автосалоны, рабочими на стройках, курьерами.
Отношения с местными… жителями
«Естественно, многие местные мелкие предприниматели негативно восприняли эту конкуренцию со стороны россиян, — отмечает Наталья, — но каких-то репрессивных мер с их стороны не было. Все-таки это рынок, и на рынке надо быть более качественным. Грузины это хорошо понимают. А вот то, что выросли цены на аренду жилья, на квартиры, на продукты питания, — это действительность современной Грузии, и всем понятно, что одна из основных причин – российская эмиграция. С одной стороны, с эмиграцией произошел рост грузинской экономики, пришло много денег, но также продуктовая инфляция в Грузии выросла очень серьезно».
«Грузины – гостеприимный народ, — рассказывает Татьяна, — я потому так неприятно удивилась происшествию на грузинской таможне. Для грузинских таможенников это поведение, в целом, не свойственно: всегда дружелюбно меня встречали и провожали. С местными жителями, в целом, та же история. Ну есть казусы в некоторых магазинах, есть сложности с продавцами, но у кого их нет».
Интересная история произошла с пожилым мастером, который ремонтировал Татьяне стиральную машину. Он спросил, как как она относится к войне в Украине. Татьяна на эмоциях выложила пожилому грузину все, что она думает о российской власти. «Вы молодец, все правильно говорите», — поддержал ее грузин.
… и с местными властями
С грузинскими властями сложнее. С одной стороны, в 2022 году, когда страну буквально накрыла эмигрантская волна из России, власти не чинили ей препятствия, пропуская практически всех желающих. С другой стороны, в страну не впустили несколько известных персон, которые в России получили статус иноагента: писателя и публициста Виктора Шендеровича, философа и богослова Андрея Кураева, участниц из феминистской группы Pussy Riot. И таких случаев с каждым годом все больше… Бывали даже инциденты, когда людей не впускали в Грузию даже при наличии ВНЖ, и это всерьез заставляет задуматься о том, что грузинские власти стали отходить от декларируемых принципов построения демократичного общества.
Судится с грузинскими властями и российский журналист Алексей Кунгуров за возможность предоставить ему статус политического убежища. К сожалению, власти на данный момент в его отношении занимают отрицательную позицию, в убежище ему было отказано…
В связи с принятием в Грузии закона об иноагентах в стране были вынуждены закрыться многие волонтерские организации, которые ранее оказывали помощь сначала украинским беженцам, а затем и российским эмигрантам. А те организации, что остались, вынуждены как-то мимикрировать и постоянно менять вывески, под которыми они работают.
Отношения между собой
Вообще, как отмечает Наталья, вся российская эмиграция на сегодняшний день фактически разделилась на две части: большая часть живет в Тбилиси и в Батуми. В других городах, за очень редким исключением, вряд ли кого-то из россиян-эмигрантов можно встретить. Разве что на горнолыжных курортах в высокий сезон.
«Встреч по интересам среди эмигрантской среды много, — отмечает Алексей Кунгуров. — Кто-то объединяется по любви к путешествиям, кто-то по кулинарным предпочтениям. Эмигрантских сообществ, которых объединяли бы общественные-политические интересы, становится все меньше, и вся наша эмигрантская общественно-политическая активность превратилась в тоненький ручеек».
Как рассказывает Татьяна, люди, уехавшие в эмиграцию, стараются ходить друг к другу в гости, есть типично эмигрантские кафе и бары, где посетители, в основном, российские или белорусские эмигранты, в большом количестве уехавшие в Грузию после событий 2020 года.
Эмигрантские встречи — это нечто особенное. «Однажды, попав на большую мигрантскую тусовку, я была просто поражена, — с удивлением в голосе рассказывает Татьяна. — Куча совершенно разных людей, какие-то парадоксальные встречи и знакомства, ведь, к примеру, русский из Питера и русский из Саратова — это два совершенно разных русских, никогда бы в той, прошлой, жизни вряд ли бы встретились и, окажись снова в России, вряд ли оказались бы в одном месте».
«Люди в эмиграции идут на такие встречи знакомиться, искать и находить новых друзей, ведь старые связи практически разорваны, люди пытаются друг другу помочь, хотя ожидать большой помощи сложно, ведь зачастую эмигранты стараются просто выжить. Но почти все готовы помочь хотя бы советом, поддержать, словом, стараются понять друг друга, ведь не забывайте, — подчеркивает Татьяна, — тот, кто сюда приехал, пусть даже кто-то из них может сожалеть, что уехал, и кто-то возвращается, но все равно это люди с совестью, которые уехали в эмиграцию потому, что не смогли дышать одним воздухом с ложью».
Алексей Золотарев, специально для newcaucasus.com
Южный Кавказ в зеркале социологии
«Войны в Сирии и Украине связаны с Кавказом»
